RB: Bertheussen klar

[Kimito]

Hva Ulseth sier etter nesten å ha sendt TIL ned en divisjon gir jeg rimelig blaffen i. Når det er sagt så trenger man ikke å ta helt av enda, men jeg er positiv og håper at han blomstrer i LSK.

[10.09.50]

Hva Ulseth sier etter nesten å ha sendt TIL ned en divisjon gir jeg rimelig blaffen i.

Bertheussen forlot TIL etter 2004-sesongen, så det er neppe bare Ulseth som fant ham for lett da. Det må også Høgmo ha gjort - uten at det er noe viktig poeng.

Jeg prøver heller ikke å være negativ, men vi kan ikke som Vålerengen kjøpe alle spillerne vi har lyst på, og da vil en ny spiller nødvendigvis gå på bekostning av andre. I dette tilfellet gjetter jeg at Bertheussen går på bekostning av:

- Fortsatt jakt på Tore Reginiussen som antakelig er et enda større talent
- Lokale talenter som vi allerede har, særlig Harald Hauge
- Lokale talenter som har overbevist i 2. divisjon og som kunne styrke romeriksprofilen, som f eks Frode Bjørnevik som RB skriver om i dag.

Det er på ingen måte gitt at Bertheussen er noe lykkeligere valg enn noen av de tre alternativene han går på bekostning av selv om han kan kalles U21-spiller.

[sten]

noen har som sitter med en sang til eirik bertheusen da?kan bli litt vansklig den

[Rønnern]

Bertheussen forlot TIL etter 2004-sesongen, så det er neppe bare Ulseth som fant ham for lett da. Det må også Høgmo ha gjort - uten at det er noe viktig poeng.

Bertheussen spilte for Tromsdalen i 1. divisjon i sesongen 2004. Han har vært under kontrakt med Tromsø de to siste årene, men spilt i andre klubber.

- Fortsatt jakt på Tore Reginiussen som antakelig er et enda større talent

Hvilke vurderinger legger du til grunn for denne påstanden?

[RoyVaadal]

- Fortsatt jakt på Tore Reginiussen som antakelig er et enda større talent

Hvilke vurderinger legger du til grunn for denne påstanden?

Her er jeg enig med 10.09.50 at vi objektivt sett må vurdere CV-en til Reginiussen som sterkere enn CV-en til Bertheussen. Det går jo på at de i dag spiller og presterer omtrent på samme sportslige nivå og der Reginiussen er betydelig yngre (nesten to år er mye i denne aldersgruppen).

Det aner meg at Rønnern har fulgt begge disse spillerne nå gjennom en rekke kamper og sikkert kommer med et trumfkort og en vurdering som vil sette oss på plass.

Uansett så er jeg personlig meget spent og i utgangspunktet svært fornøyd med at vi henter Bertheussen.

[Rønnern]

Det går jo på at de i dag spiller og presterer omtrent på samme sportslige nivå og der Reginiussen er betydelig yngre (nesten to år er mye i denne aldersgruppen).

Hvilken del av setningen: "...debuterte i 1. divisjon som 17-åring" er du ikke forstår?

Altså har Bertheussen på tross av sin unge alder vært innom et eliteserielag og spilte tre og en halv sesong i 1. divisjon. Reginiussen har vel ikke prestert noe mer til dags dato, snarere tvert i mot. Han har f.eks. ikke prøvd seg i en eliteserieklubb.

[10.09.50]

Jeg skal ikke skryte på meg å ha sett verken Pors eller Alta i år, så dette blir en vurdering på papiret. Men jeg mener som RoyVaadal at Reginiussen har den sterkeste CV'en.

I tillegg til de momentene RoyVaadal nevner, er det liten tvil om at interessen for Reginiussen har vært klart størst. Det sier iallfall noe om hvordan talentene deres vurderes i markedet, men er selvfølgelig ikke noe stort poeng. Vi husker f eks alle at Dag Riisnæs på første halvdel av 90-årene ble vurdert klart foran Ståle Solbakken. I ettertid er det ikke så lett å skjønne hvorfor.

[10.09.50]

[quote="Rønnern"]

Altså har Bertheussen på tross av sin unge alder vært innom et eliteserielag og spilte tre og en halv sesong i 1. divisjon. Reginiussen har vel ikke prestert noe mer til dags dato, snarere tvert i mot. Han har f.eks. ikke prøvd seg i en eliteserieklubb.

Altså: Bertheussen har prøvd seg i en eliteserieklubb og blitt funnet for lett, mens Reginiussen ikke har prøvd seg i eliteserien ennå. Og det får du til å bli fordel Bertheussen. Jeg sliter litt med å henge med her.

[Rønnern]

Altså: Bertheussen har prøvd seg i en eliteserieklubb og blitt funnet for lett, mens Reginiussen ikke har prøvd seg i eliteserien ennå. Og det får du til å bli fordel Bertheussen. Jeg sliter litt med å henge med her.

Nei, dere snakker om den sterkeste CVen og der har Bertheussen en bedre sådan, alderstrinn for alderstrinn.

Reginiussen følger omtrent samme utvikling som Bertheussen.

[LSK-supp.]

Er det denne saken du tenker på:

http://www.radiotromso.no/les/4465.html

Den bekrefter for så vidt at han ikke ville tilbake til Tromsø etter å ha røket uklar med dem. Men hvorfor? Fordi han ikke hadde fått spille fordi Ulseth mente han ikke holdt tippeligastandard. Og da er vi vel tilbake der vi var når det gjelder betenkeligheter: 1) Tromsø vurderte ham ikke som god nok, 2) han har knapt nok U21-matcher de siste årene, og 3) vi har fått ham uten særlig konkurranse fra andre tippeligaklubber.

Ingenting er bedre enn at Fugla henter unge talenter og det kan godt hende at denne karen vil bli en ny Kippe for oss, men inntil videre ser jeg ingen grunn til å ta av. Han er etter alt å dømme en bra 1. divisjonsspiller, men vi hausser ham betraktelig ved å bruke U21-etiketten. Den fremstår som noe oppskrytt i dette tilfellet. Dette er på papiret ikke en signing i trond olsen- eller særlig riise-klassen i mine øyne.

Er ikke nok en god 1.div. spiller det vi IKKE trenger....

Får håpe han slår til, men noen klar forsterkning er han vel ikke

[RoyVaadal]

Nei, dere snakker om den sterkeste CVen og der har Bertheussen en bedre sådan, alderstrinn for alderstrinn.

Og det spiller ingen rolle at Reginiussen har nesten to år igjen på å utvikle seg?

[Rønnern]

Og det spiller ingen rolle at Reginiussen har nesten to år igjen på å utvikle seg?

Det er vel CVen vi diskuterer her. Altså da Bertheussen var på samme alder som Reginiussen er nå(blir mye ussen her, forkorter til Bert og Reg resten av innlegget) så var han inne i sitt første år i A-stallen til Tromsø.

Reg sine to første sesonger i A-stallen til Alta har vært 7 kamper i 1.div. pluss en sesong i 2. divisjon. Bert sine to første år i A-stallen til Tromsdalen bør på nær halvannen sesong i 1. divisjon, før han altså ble plukket opp av TIL.

CV-messig så er Bert ikke noe tilbake for Reg på samme alder.

Så kan en se på argumentet ditt om antall år og tid å utvikle seg på. Selvfølgelig har Reg muligheten til å gruse Bert sin CV, dersom det viser seg at Reg går til en eliteserieklubb og klarer å etablere seg i elleveren. Men det gjenstår jo ennå å se.

Bert har utvilsomt hatt en bra utvikling i år og har etter to magre år med hensyn til landslaget, dette siste halvåret slått seg inn blant de mest talentfulle i Norge. Han er på en opptur og midtstopper er utvilsomt en av de plassene på banen som krever mest modning. Her har gutten mange år med modningstid foran seg.

Basert på CVen er det ikke tvil om hva som er best for Sportsklubben på rimelig kort sikt. Bert har altså et opphold bak seg i TIL og ytterligere tre og en halv sesong bak seg fra 1. divisjon. Reg har en sesong i 2. divisjon i tillegg til årets sesong i første.

Bert har veldig mye mer erfaring enn Reg, noe som kan være verdifullt på kort sikt, men samtidig er han bare 21 år og vil fortsette utviklingen sin som midtstopper i 6-7 år til.

[Hamburg & Kanari]

LSK begynner å likne litt på MUFCs gull-generasjon, early years. Ferguson henta majoriteten av de gode unge engelske spillerene, de utviklet seg til et godt lag sammen og dominerte ligaen sin de neste ti årene. Fy faen så deilig om Fjøra får til noe liknende!

[pondus73]

LSK begynner å likne litt på MUFCs gull-generasjon, early years. Ferguson henta majoriteten av de gode unge engelske spillerene, de utviklet seg til et godt lag sammen og dominerte ligaen sin de neste ti årene. Fy faen så deilig om Fjøra får til noe liknende!

Fugla må aldri sammenlignes med slik møkk!! :lol:

En annen ting er vel at vi neppe har eller kommer til å få de samme ressursene at vi klarer å holde på de som slår til. Dessverre!

[Leif A]

At LSK ikke har ressurser til å holde på slike talenter er hevet over enhver tvil. Men det er vel også et poeng at man ikke akter å gjøre det heller. Fjøra gikk såvidt jeg husker, ut og sa akkurat dette: at man skulle gi talentene mulighet til å utvikle seg og bruke LSK som et springbrett til en karriere utenlands.
Og da er det vel klart at klubben underforstått akter å skaffe seg ressurser på denne måten kanskje?

Om den ene ussen er bedre enn den andre overlater jeg glatt til Fjøra & co å vurdere. Så langt har de vel vært dyktige med å skaffe unge talenter.

[Hamburg & Kanari]

LSK begynner å likne litt på MUFCs gull-generasjon, early years. Ferguson henta majoriteten av de gode unge engelske spillerene, de utviklet seg til et godt lag sammen og dominerte ligaen sin de neste ti årene. Fy faen så deilig om Fjøra får til noe liknende!

Fugla må aldri sammenlignes med slik møkk!! :lol:

En annen ting er vel at vi neppe har eller kommer til å få de samme ressursene at vi klarer å holde på de som slår til. Dessverre!

Å kalle et lag som spiller så bra fotball for møkk, vitner vel om lite innsikt, eller heller at man ikke klarer å se objektivt fordi sinnet er forgiftet med meninger om et annet, underlegent lag. Så smiley'en ja...

[pondus73]

LSK begynner å likne litt på MUFCs gull-generasjon, early years. Ferguson henta majoriteten av de gode unge engelske spillerene, de utviklet seg til et godt lag sammen og dominerte ligaen sin de neste ti årene. Fy faen så deilig om Fjøra får til noe liknende!

Fugla må aldri sammenlignes med slik møkk!! :lol:

En annen ting er vel at vi neppe har eller kommer til å få de samme ressursene at vi klarer å holde på de som slår til. Dessverre!

Å kalle et lag som spiller så bra fotball for møkk, vitner vel om lite innsikt, eller heller at man ikke klarer å se objektivt fordi sinnet er forgiftet med meninger om et annet, underlegent lag. Så smiley'en ja...

Jeg sa da aldri at de ikke spilte bra fotball, det var din konklusjon

[10.09.50]

LSK begynner å likne litt på MUFCs gull-generasjon, early years. Ferguson henta majoriteten av de gode unge engelske spillerene

OK, vi beveger oss godt på kanten av det strengt LSK-relevante nå, men likevel: Fergusons prestasjon var enda større enn det du gir ham æren for. Han hentet ikke majoriteten av de de gode, unge engelske spillerne. Han skapte dem. Beckham, Giggs, Scholes, Butt, Neville-brødrene og Gillespie er alle Man U-produkter.

Den dagen Fjørtoft får til dét, er det virkelig grunn til å ta av seg hatten. Men det er det ingen overhengende fare for.

[10.09.50]

Basert på CVen er det ikke tvil om hva som er best for Sportsklubben på rimelig kort sikt.

Men er det det rimelig korte perspektivet som er av størst interesse? På rimelig kort sikt har vi Kippe, Andresen og Rambekk, og da må det en del skader til før -ussen får prøve seg. Han er hentet for fremtiden, og for den kategorien spillere er det bare tre egenskaper som gjelder: Talent, talent og talent. Og kanskje tempo.

[Rønnern]

Men er det det rimelig korte perspektivet som er av størst interesse?

Jeg vil påstå at det er en kombinasjon. Bert har utvilsomt et talent, om Reg har et enda større talent, som du og RoyVaadal påstår, forblir ubesvart i enda en tid fremover. Du må gjerne påstå annet, men inntil du kommer med andre argumenter enn at Brann har ham på prøvespill, så har jeg mitt på det tørre.

Han er hentet for fremtiden, og for den kategorien spillere er det bare tre egenskaper som gjelder: Talent, talent og talent. Og kanskje tempo.

Han er hentet for fremtiden, men har langt større forutsetninger, på papiret, enn Reg for å eventuelt steppe inn dersom Fugla skulle blir hardt rammet av skader og karantener neste sesong.