Søgårds "offensive pasninger"

[trigz]

Det landslaget trenger er først og fremst en kreativ kraft på midtbanen. Grovslitere har Hareide nok av fra før av. Men Søgård bør være i utkanten av landslaget nå, synes jeg.

[e.d]

Ja landslaget har nok av grovslitere som er svake framover på banen, men da kan de jo like godt ta med den beste grovsliteren av dem alle.

[bøllefrø]

Jeg er også litt usikker på hvem som vil bekle de sentrale plassene nåe Kasey er tilbake. Litt avhenger av om Koren forsvinner eller ikke (egentlig når det skjer).

Hvis Uwe "etter koren" velger å fortsette i diamanten, så vil jeg anta at man legger Kasey bak og en ny offensiv (Kiko?) foran. Alternativt er å kjøre 442 med Kasey og Espen, eller med Espen og Kiko. Er stygt redd for at det lett kan bli litt baktungt... men sånt vet man jo aldri. Èn ting er ihvertfall klart, og det er at vi har 4 brilljante sentrale midtbanespillere, og det er bare plass til 2 av dem. Så hvis flere skal spille, så må man alternere på uvante plasser - som Kiko gjør med vekslende hell nå om dagen.

[fugla_4_ever]

Denne tråden er det lenge siden jeg la ut. DA var det ikke så mange som var enige med meg. Men etter enga kampen, der Søgårds svake pasninger skapte noen farlige situasjoner, og andre dårlige paninger i andre kamper, ser jeg at han fremdeles har veldig mye å lære på dette området. Søgård er fremdeles den beste fighteren, men pasninger må han øve på. Noen som besøker treninger regelsmessig som vet om han trener spesielt på dette?

[BennyLem]

Denne tråden er det lenge siden jeg la ut. DA var det ikke så mange som var enige med meg. Men etter enga kampen, der Søgårds svake pasninger skapte noen farlige situasjoner, og andre dårlige paninger i andre kamper, ser jeg at han fremdeles har veldig mye å lære på dette området. Søgård er fremdeles den beste fighteren, men pasninger må han øve på. Noen som besøker treninger regelsmessig som vet om han trener spesielt på dette?

Jeg har jevnlig kritisert Søgård i en rekke tråder. Hans svakheter blir ekstra tydelige de kampene Koren ikke er i form, ettersom Søgård gir null bidrag offensivt. Jeg skal innrømme at han er blitt mindre dårlig med ball enn før, men han sliter ekstremt med pasninger fortsatt.

Dette er et problem som også forsterkes ved at våre stoppere (Rambekk, Kippe og PSA) er ekstremt primitive med ball og i beste fall bare lemper den unna.

Vi trenger før neste sesong en defensiv midtbanespiller som kan bidra med pasninger, skudd og headinger, samt helst en spillende stopper.

[Fugl1120]

Denne tråden er det lenge siden jeg la ut. DA var det ikke så mange som var enige med meg. Men etter enga kampen, der Søgårds svake pasninger skapte noen farlige situasjoner, og andre dårlige paninger i andre kamper, ser jeg at han fremdeles har veldig mye å lære på dette området. Søgård er fremdeles den beste fighteren, men pasninger må han øve på. Noen som besøker treninger regelsmessig som vet om han trener spesielt på dette?

Av treninger jeg har sett har Espen først og fremst trent på å vende spillet fra den ene siden til den andre. Forøvrig synes jeg ikke han slet veldig i pasningsspillet mot Enga, hadde blandt annet en strålende langpasning til Shane. Hvis du ser på Pål Steffen og Kippe synes jeg ikke det er noe bedre i pasningsfasen, selv om jeg er enig i at Espens største forbedringspotensiale ligger i ballbehandlingsfasen.

Synes likevel det er litt galt å skyte på Espen når Koren spiller dårlig, fordi arbeidsfordelingen i LSK ligger i at Espen skal jobbe og vinne ballene, for så å gi den videre til Koren som skal gjøre det kreative å slå de gode pasningene. At Koren ikke fungerer er ikke Espens feil, selv om han kan virke usikker ved å rulle den korte hver gang.

[Ballkunstneren]

Søgård er Søgård, du vet hva du får.

Men det betyr ikke at han ikke kan trene på noen spesifikke ting for å bli bedre...?

[McGuffy]

Men det betyr ikke at han ikke kan trene på noen spesifikke ting for å bli bedre...?

Hvis du ikke har sett at Søgård har forbedret seg kraftig med ball de siste årene, så følger du ikke godt nok med..

[hoyt]

Men det betyr ikke at han ikke kan trene på noen spesifikke ting for å bli bedre...?

Nei, han får absolutt ikke lov til å trene på ting for å bli bedre...

Les hele innlegget mitt, som jeg skrev for en evighet siden, så ser meningen med innlegget mitt..

Her er hva jeg skrev:

Søgård er Søgård, du vet hva du får. Jeg synes Søgård er bedre enn på lenge, og er en utrolig viktig lagspiller. Han kriger til seg mange baller, og slår som du skriver, mange støttepasninger. Dette er ikke en svakhet alltid. I dag var Søgård god å ha i de periodene viking hadde ballen mest, der han ofte holdt ballen i laget med en støttepasning, i stedet for å måke den til helvete slik mange andre ville ha gjort.

[GulMann]

Entan man liker det eller ei er ikke altid sliterne på banen de som synes
eller nødvendig vis viser seg frem med unike passninger osv.
Espen Blør for fugla hver gang han er på banen, ingen på laget har den arbeids moralen som Espen har.
Alle slitere og løpere har sine svakheter, mulig Espen mangler noe teknisk men tar det igjen på løping, som skaper rom for andre spillere.
Se Leo som en gang i tiden var en viktis spiller for Norske landslaget, han fikk neppe plassen for sin teknikk, men for netopp det han var god til, løpe, jobbe, skape rom og komme hurtig tilbake etter endt angrep.

Synes vel det er lit feil å gå på Espen med dette.

[Ballkunstneren]

Hvis du ikke har sett at Søgård har forbedret seg kraftig med ball de siste årene, så følger du ikke godt nok med..

Det har han helt klart. Jeg var imponert faktisk når jeg kom tilbake fra to år i tyskland. Men når søgård blir stresset så er han tilbake der han var for to år siden. Det er kanskje det han må jobbe med, ikke bli stressa.

Espen er også et geni på å motivere gutta, han er også en kontinuitetsbærer i laget og vet hvordan ting funker. Har hjerte for LSK & oss.

ESPEN SØGÅRD RULER!

[BennyLem]

Så lenge Espen søgård spiller godt så er jeg ikke bekymret - i tilegg så begynner Khaled å vise seg frem positivt i mine øyne. Kasey er utvilsomt meget god spiller men slike utspill bør han spare seg for(så fremt dette er fakta).

Men for all del, får bare håpe Kasey blir!

Espen Søgård spiller godt? Ikke mot Molde sist eller i resten av sesongen, eller i fjor har Søgård vært god. Spillerbørs på fxt.no sier sitt: 4,84. På nitten kamper fra start (hvorav han har spilt atten fra start) har han en scoring og null assist. Det er elendig for en midtbanespiller. I fjor spillerbørs: 4,16, ingen mål eller assist.

Kiko er enda verre, med spillerbørs: 4,42. På elleve kamper fra start (byttet ut 8 ganger), samt fra innopp har han leie null mål og null assist. I fjor spillerbørs: 4,20.

Wehrmann på sin side har spillerbørs: 5,67. Dessverre er han heller ingen målkonge, med ett mål og null assist. Dog med bare seks kamper fra start og to innhopp. I fjor spillerbørs 4,45.

Spillerbørser er selvsagt ingen fasit, men over en (eller flere) sesonger gir det en god pekepinn.

Min mening er at Søgård er en sterkt begrenset spiller, som spesielt hemmer vårt offensive spill. MEd en kvalitetsspiller ala Martin Andresen, Hestad eller Strømstad i denne posisjonen er det meget mulig vi hadde hatt langt flere poeng (og kanskje klart å gjennomføre minst en veldig bra seriekamp i løpet av sesongen).

[_Jonern]

Nytter ikke å se på spillerbørser. Søgård er en grovarbeider, som man ikke legger så godt merke til. Han kan spille en veldig god kamp uten at han får stjernekarakter av den grunn. Hvis man sammenligner med Koren f.eks, så kan han få langt bedre karakterer selvom han spiller en middels kamp. Statistikken viser at Fugla tar langt flere poeng med Søgård på banen, enn Kasey. Neppe tilfeldig. Foresten litt merkelig at han har 18 kamper fra start, hvis han er så elendig

[BennyLem]

Nytter ikke å se på spillerbørser. Søgård er en grovarbeider, som man ikke legger så godt merke til. Han kan spille en veldig god kamp uten at han får stjernekarakter av den grunn. Hvis man sammenligner med Koren f.eks, så kan han få langt bedre karakterer selvom han spiller en middels kamp. Statistikken viser at Fugla tar langt flere poeng med Søgård på banen, enn Kasey. Neppe tilfeldig. Foresten litt merkelig at han har 18 kamper fra start, hvis han er så elendig

Som jeg nevnte, så er spillerbørser i beste fall veiledende, men fordelen er at de er laget av folk som har et presumivt nøytralt syn på ting. Søgård er en som har en positiv standing i "hardcore"-fansen, noe jeg mistenkes skyldes at han er lokal (og flink til å klappe), mer enn hans evner på banen. Jeg omgås stort sett folk som holder med andre lag enn LSK, og for de, så er Sørgård vårt svakeste ledd. En "støling" som noen av de sier.

Det er heller ikke slik at bare offensive spillere får gode karakterer. F.eks. er Kippe vår spiller med best snitt, og han er ikke den som krydrer kampen med tekniske finesser.

Det mest "rettferdige" er alikevel å sammenligne Søgård med andre arbeidshester, som løper mye. Spillere som Hæstad, Strømstad, M. Andresen, Grindheim, Roar Strand osv. ligger alle tildels milevis over Søgård i karaktersnitt. Dette er spillere som løper mye, men som også behersker andre sider av spillet. Søgård kan, etter min mening, ingenting bortsett fra å løpe mye. Han er ikke god på hodet, har elendige pasninger og skudd, er ikke rask, har en elendig førstetouch osv.

Angående ditt andre poeng, om at vi vinner mer med Søgård, så er dette en gjenganger. Imidlertid inneholder denne en stor metodisk svakhet, den tid kamper uten Søgård er så få at en rigorøs statistisk sammenligning ikke er mulig (Dette er grunnfagspensum). Her mener jeg Wehrman, og i særdeleshet Kiko, har fått for få muligheter på denne plassen. Kjøpet av Kiko er i helhet en skandale, all den tid Uwe kun bruker han på kant.

Til ditt siste poeng, at Søgård ikke hadde fått spille hvis han var dårlig, så ser jeg dette kun som nok et eksempel på Uwes manglende taktiske ferdigheter (på lik linje med hans tvangstanker om å ta ut vår toppscorer hver match, ofte med katastrofale konsekvenser). I sum, så har årets sesong vært dårlig sett fra en spillermessig side. At vi ikke ligger på nedrykk skyldes enkeltprestasjoner fra Mifsud og Koren, samt dommerhjelp i fem-seks kamper på våren.

Dessverre forsvinner mest sannsynlig Mifsud og Koren, og fremtiden ser mørk ut. Jeg skulle hjerne sett Søgård og Uwe forsvinne femfor Mifsud og Koren.

[Fugl1120]

Tror du virkelig Uwe vet såpass lite om fotball at han lar Søgård starte hver gang på grunn av taktiske feil? Du er nødt til å se den meget viktige jobben Espen gjør. Tror du Koren kunne spilt som han gjorde om Mouelhi var den andre sentrale midtbanen vår?

Koren er ekstremt offensiv og svikter fler ganger på hjemløpene. Men en såpass offensiv spiller er vi helt avhengig av å ha en spiller som veier opp for dette, og den spillern er utvilsomt Espen Søgård. En spiller med kroppen i innsats i hver jævla duell og som aldri slutter løpet selv om ballen i utgangspunktet er tapt. En spiller som kaster seg inn i en voldsom takling for å blokkere lange oppspill og en spiller som plukker opp et hav av andreballer.

Du kan gjerne sammenligne Søgård med Hæstad, Strømstad og tildels Roar Strand. Martin Andresen og Grindheim løper ikke på langt nær like mye. Du må også se på hvilke spilletyper de har rundt seg, det avhenger av hvilke kvaliteter de andre midtbanespillerne har for å balansere midtbanen på en best mulig måte. Det er ingen som sier imot deg i at det er grusomt med Kasey på benken og Moulhi på kant, men du må se på helheten. At enkelte av dine kompiser synes Søgård er vårt svakeste ledd sier svært lite, da disse åpenbart ikke ser jobben Espen legger ned for laget. Søgård er i tillegg en spiller som fyrer opp andre før kamp, etter kampen mot VIF var det fler av gutta som uttalte at Espen hadde dytta inn i hodene deres hvor ekstremt viktig det var å slå Vålerenga at gutta ga absolutt alt. Koren halta med kramper fra hjørneflagget de siste minuttene, det er svært sjeldent vi har sett.

Du må gjerne fortsette å hakke løs på Espen, du er sikkert ikke den eneste. Men det handler om å se viktigheten i det han gjør, Strømstad og Hæstad er muligens noe bedre med ball, men Espen utvikler seg enormt, og det er fullstendig galt å si at det eneste Espen har er løpskapasitet. Han har mange fine pasninger, skuddet mot VIF var slettes ikke dårlig, han har på langt nær en håpløs førstetouch selv om han heller ikke er Ronaldinho. Han er vår Espen, og han er den spillern i LSK som ofrer mest for klubben.

[Sem]

på lik linje med hans tvangstanker om å ta ut vår toppscorer hver match, ofte med katastrofale konsekvenser

Kamper uten at toppscoreren vår har blitt tatt ut er vel også veldig få. Dermed blir vel grunnlaget for teorien om at det er derfor vi sliter på slutten av kampene også ganske svak?

[BennyLem]

Kamper uten at toppscoreren vår har blitt tatt ut er vel også veldig få. Dermed blir vel grunnlaget for teorien om at det er derfor vi sliter på slutten av kampene også ganske svak?

Korrekt, så det blir spekulasjoner. Fotball er ingen eksakt vitenskap, og årsaks-virkning forhold forblir spekulative. Vi vet aldri hva som hadde skjedd om Mifsud hadde blitt på banen mot f.eks. Lyn. Kanskje hadde vi vunnet 3-1 eller 4-1, eller tapt 5-3.

Uansett skulle jeg likt å se den topptreneren i verden som konsekvent tar ut sin toppscorer. Virker som Uwe gjør det på trass, særlig rasjonelt fremstår det ikke.

[Grusom B]

"Imidlertid inneholder denne en stor metodisk svakhet, den tid kamper uten Søgård er så få at en rigorøs statistisk sammenligning ikke er mulig (Dette er grunnfagspensum)"

Og dette er pretensiøst tullball. Jeg får jaggu inntrykk av at du er en overstolt og fersk universitetsspire som desperat har lett og gledestrålende har funnet en tråd der du følte du faktisk kunne bruke metodepensumet du har pugga siden i sommer for å sikre deg en B.

I got news for ya, honey: Dette er fotball. Det er ingen eksakt vitenskap. Hva børshorer sier har ingenting som helst å si, ettersom dem ikke har peiling(dette er empirisk bevist ettersom de har prestert å være uenige med meg i mine karakterbøker, som er fasitt. Man kan som kjent ikke krangle med empiri, for det har jeg sagt). Espen er ingen elegant playmaker, la gå. Espen er derimot en grovarbeider av de sjeldne, og hvis du tar deg tid til å følge med på det han faktisk gjør i en kamp vil du legge merke til en del ting du aldri hadde tenkt over at hadde en nytteverdi på en fotballbane. Espen tar ofte ut to-tre pasningsalternativer helt på egen hånd. Han har en egen evne til å lese hvor ballen ramler ned etter dueller, og er ekstremt smart taktisk. På toppen av dette har han en kvalitet som man ikke finner hos mange ballspillere: hjerte. Han gir seg aldri, og leder "by example" i forhold til medspillerne. Du får bare vende deg til ham, han kommer til å være fast i ti år til.

[BennyLem]

"Imidlertid inneholder denne en stor metodisk svakhet, den tid kamper uten Søgård er så få at en rigorøs statistisk sammenligning ikke er mulig (Dette er grunnfagspensum)"

Og dette er pretensiøst tullball. Jeg får jaggu inntrykk av at du er en overstolt og fersk universitetsspire som desperat har lett og gledestrålende har funnet en tråd der du følte du faktisk kunne bruke metodepensumet du har pugga siden i sommer for å sikre deg en B.

Hvis du absolutt skal gå til personangrep, så må jeg nesten tillatte meg å informere om at jeg har en meget solid Siv.Ing. og PhD i informatikk. (For de som ikke kjenner meg og tror jeg bløffer, så kan sikkert Roy være vitne).

Angående Søgård, så er og blir han en primitiv spiller, som ikke er rett mann for å føre LSK noe som helst sted. Jeg kan skjønne at slike primitive spillere har apell hos primitive sjeler på tribunen, men det endrer ikke det faktum at han ikke holder mål. Dog, jeg skal innrømme at han ikke er like ille i år som i fjor.

Dagens moderne fotball krever uansett sentrale typer som løper, men samtidig har teknikk, overblikk, pasningsfot, hodestyrke, skuddbein etc. På de fleste områder utover løpskapasitet står Søgård til stryk.

[BennyLem]

"Du får bare vende deg til ham, han kommer til å være fast i ti år til.

Jeg kommer nok aldri til å "vende" meg til Søgård, men det er nok mulig han blir på Åråsen i ti år ettersom ingen klubb med vettet i behold vil kjøpe han. Sjelden jeg hører om speidere som sitter og ser på Søgård.

Noterer meg at han får nok en sterk firer av både Aftenposten, fxt.no og VG i dag etter nok en kamp med "heroisk innsats".

Men, jeg skal la kritikken ligge nå, dette begynner å bli spamming. Sesongen er uansett spolert, og matchene på høsten har vært et mareritt. Kan ikke fatte at vi kamp etter kamp har Kasey på tribunen, Husar og Strand på banken, mens Sundgot, Kiko og Søgård har klippekort.