Occean- hva kan være galt?

[krisruds]

Etter å ha fulgt med på OO de kampene han har spilt iår og i vinter, så legger jeg merke til en ting. Han har mista rykke og farten han hadde i Odd. han har også miste en del av ballfølelsen sin, mottak/medtak.
Hva er grunnen til dette?

Jeg tror mye av grunnen er at han har en hel annen muskeloppbygning, derfor når han trener på det samme som f.eks Espen og Arild som er veldig kondisjonsterke blir treningen helt feil (Veit ikke om det er fakta at han gjør det). Men for meg virker det som om dette kan være tilfelle gjennom vinteren og i starten av sesongen, derfor har både formen og spilleren blitt ^dårligere^. Selv om han fortsatt har alt han kan i hode, stemmer ikke kroppen overens med det han vil.
Som sikkert flere har sett de to siste kampene han har vært utpå, både mot Molde og Stabæk virker det som om han er på vei til en bedre form. Hvorfor det?
Jeg tror dette kan komme av at han har hatt mye mer trening sammen med Jerome Brunier, dermed har han fått løst opp i musklaturen å fått trent på en helt annen måte enn de han gjør hver eneste dag på treningsfeltet sammen med resten av laget.
F.eks, Ronaldo kan ikke trene slik som f.eks Vieira gjør. (???)

Noen synspunkter?

[Vicarious]

Sorry, denne diskusjonen får du ta med kanarifans som har gått idrettshøyskolen eller er fysioterapeuter...

Det eneste jeg kan gjøre er å støtte opp ved at det skjedde noe drastisk med Ollie etter 5-6 kamper i år, og at han nå er forvandlet til Bambi på glattisen. Skulle gjerne likt å høre hva som skjedde ja... Har nesten like mye tro på at det er noe psykisk.

[MedlemNR35]

Hvis Uwe og Gunnar trener Occean på samme måte som de trener Søgård er det på tide å pakke treningsbaggen å finne seg et nytt lag å trene.

Heldigvis er det nok langt i fra en sannhet.

Jeg tror rett og slett det handler om tillitt,trygghet og matchform.

[_Jonern]

Litt vel mye synsing i åpningsinnlegget. Er nok enkelt og greit mangel på selvtillit og trygghet som sistemann påpeker her. Ett mål kan snu alt. La oss for guds skyld håpe at det målet kommer snart!!

[krisruds]

Men kan det ikke være at han har for mye feil trening? jeg sier ikke på noen måte at dette er tilfelle, men det virker litt rart dette.

[semper fi]

Har faktisk tillit til at trenerapparatet i LSK har såpass grunnleggende kunnskaper om treningsmetodikk (intensitet og mengde i forhold til ressurser som hurtighet, styrke og utholdenhet etc) at dette ikke er tilfelle. Overtrening er dog et alternativ som ikke virker usannsynlig. Han viser uansett tydelige symptomer på å være overtrent.

Når det gjelder individuelle treningsopplegg innad i spillergruppen, tviler jeg på at de differensierer mye på det i forhold til fysiske ressurser. Når dette er sagt, så hadde det også vært noe underlig om f.eks Heinz trente mye på avlutninger. Taktikk-tekniske ferdigheter må utvikles individuelt på en helt annet måte enn fysiske ressurser. Tror han franskmannen har koll på dette, alt annet ville være merkelig.

[xeR]

Jeg tror mye av svaret kan ligge i at han spiller for ett mye bedre lag i år enn i fjor. Vanskeligere å skille seg ut som en klassespiller i fugla enn det var i Odd.

[Mr.Lee]

Alt Occean trenger er en bærepose selvtillit og 100% støtte fra oss

[KFL41]

Jeg synes det virker som han er litt overtrent. Det har jo stått i dagspressen at Uwe måtte bremse ham ned (tidlig i sesongen) fordi han mente at Ollivier var for ivrig. Kanksje har det blitt for mye?

I tillegg mener jeg at Mifsud må ta litt av skylda. Occean har jo nærmest ikke hatt en spisspartner der oppe, men en annen selvstendig spiss ved siden av seg. Mifsud spiller jo med skylapper og det er jo nesten umulig for en spissmakker å ha ett samarbeid med Mifsud. I RL og i begynnelsen av serien spilte Myklebust og Occean sammen. Disse to fungerte bra sammen. Etterhvert som Mifsud kom inn, har Occean blitt mer og mer overlatt til seg selv og mistet selvtillit. I tillegg har du prislappen. Jeg tror Occean får en oppsivng så fort Mifsud er ute av portene.

[trigz]

Jepp, overtrent is the word. Han så mye lettere ut i kroppen i går, la oss håpe han kan utgjøre en forskjell for oss de siste fire kampene. Intet ville glede meg mer.

[Lars]

At LSK har flere og sannsynligvis tøffere treningsdoser enn Odd, samt et hardere kampprogram, forsterker teorien om overtrening.

Jeg ser virkelig fram til Ollie får overskuddet tilbake.

[sigurdsen]

Forventningene var for høye. hvor vanskelig var det å score for odd..

[Stone]

Alle husker vel Geir Frigård utgaven etter treningsopplegget fra Olympiatoppen.
Makan til overtrening skal du lete lenge etter.
Fra og være en ganske kjapp spiller, til å trene så mye at nesten alle på KFL feltet hadde greid og jogge fra han... (Satt på spissen)

Kanskje noe av det samme med OO, rykket og farten han viste i Odd, har vi vel nesten ikke sett noe til i LSK.
Enig med flere her at overtrening + dårlig selvtillit har noe med dette og gjøre.

Når det gjelder fotball og lagtrenere sine kunnskaper om styrketrening generelt, så er dessverre standarden svært lav i forhold til i de mer individuelle idrettene som f.eks langrenn.
Lag idrett i Norge har MYE og lære ennå, spesielt med tanke på og skreddersy treningsopplegg for den enkelte.
Alle kan ikke styrketrene med samme øvelser, belastning og intensitet.
Nettopp derfor er det slik at et styrkeprogram som fungerer for en person, ikke nødvendigvis fungerer bra for en annen.
Alt kommer ann på gener, muskelfester, muskelfiber sammensetning, evnen til å hente seg inn igjen, osv, osv...

[Percy Nilegård]

Forventningene var for høye. hvor vanskelig var det å score for odd..

Helst trolig vanskeligere enn i LSK?

[BennyLem]

Alle husker vel Geir Frigård utgaven etter treningsopplegget fra Olympiatoppen.
Makan til overtrening skal du lete lenge etter.
Fra og være en ganske kjapp spiller, til å trene så mye at nesten alle på KFL feltet hadde greid og jogge fra han... (Satt på spissen)

Veldig godt poeng. Jeg har prøvd å huske hvem OO minner meg om, og her treffer du spikeren på hodet.

Jeg så en del RL-kamper i vinter, og på en eller annen måte, så synes jeg OO nå virker tregere, mindre på hugget, mindre spenstig, og samtidig svakere (ble lett puffet bort av pjokkene på Start) enn i vinter.

Hadde han spilt godt, og kommet til mange sjanser, men brent disse, så hadde jeg vært tilbøyelig til å si det var mest psykiske problemer. Imidlertid virker OO dau i kroppen, så det er mest sannsynlig feiltrening.

Litt stygt sagt (nå blir mange sure her), så virker det som om han er blitt satt på et treningsopplegg i LSK som har gitt han agressiviteten til Sundgot, spensten til Winsnes og teknikken til Søgård. Her er det bare å ringe Arne Sandstø for å høre om hvordan OO trente i Odd.

[Stone]

Kroppsmessig ser OO ut som en tettbygd sprinter og ikke en maraton løper (han så ihvertfall slik ut), ergo bør han trene mer som en sprinter.

Sprintere trener veldig intensivt, dette på grunn av overtall av muskelfiber type IIa og IIb som er veldig eksplosive og utvikler stor kraft over kort tid. Denne muskelfiber typen er ikke spesielt utholdene.

En maraton løper har overtall av muskelfiber type I, som igjen er veldig utholdene, men utvikler ikke så stor kraft, denne type muskelfiber tåler belastning over lang tid i motsetning til fibertype II.

Dette er to ytterpunkter, kun for å demonstrere forskjellen.
De aller fleste har en blanding av disse fibrene. Trening kan i en viss grad bestemme noe av dette, men mest av alt går det på de genene og den kroppen man er født med.

Så klart må OO trene kondisjon og løpe som alle andre på laget, men han hadde hatt mer utbytte av korte intensive intervaller, enn langkjøring og mengde trening.
En person med overtall av de hurtig og sterke fibrene blir veldig lett overtrent, jeg mistenker at dette er tilfellet med OO.

Jeg påberoper meg ingen kunnskap om LSK sine treningsopplegg, men kommer med en mening om en spillers form sett utenfra.
Individualisering er et meget viktig begrep, selv innenfor lag idretten!

[sigurdsen]

Helst trolig vanskeligere enn i LSK?

Var jo ingen typiske målscorere i odd.. ikke vanskelig å bli toppscorer i den klubben var det jeg meinte

[andersmm]

enkelt svar...
mannen er det største nervevraket jeg har sett på en fotballbane...
utfordringen er å heve selvtilliten og senke skuldrene hans... etter å ha sett hva han kan gjøre, så er det jo åpenbart at det er psykisk...
om han er overtrent så skal han alikevel klare å behandle ballen litt bedre, og holde roen mer... i det siste har jo søgård fremstått som zidane i forhold...
tror ikke det har en dritt med fysikk å gjøre...

[Stone]

mannen er det største nervevraket jeg har sett på en fotballbane...
utfordringen er å heve selvtilliten og senke skuldrene hans... etter å ha sett hva han kan gjøre, så er det jo åpenbart at det er psykisk...
om han er overtrent så skal han alikevel klare å behandle ballen litt bedre, og holde roen mer... i det siste har jo søgård fremstått som zidane i forhold...
tror ikke det har en dritt med fysikk å gjøre...

Symptomer på overtrening;

-blir lett trett
-søvnforstyrrelser
-kan gå ned i vekt
-svetting/nattsvetting
-hodepine
-svimmelhet
-hjertebank
-økt hvilepuls
-liten evne til å ta seg inn igjen.
-indre uro
-deprimert

Ikke lett og holde roen og bevare selvtilliten med slike symptomer eller...?!
Viktig og forstå at det fysiske og psykiske hører tett sammen.

[stian]

Støtte!

Tror nokk at vi kan få han på et bedre nivå vis vi tar i skikkelig å backer han opp hundre prosent!
Foreksempel i neste kamp før kampen kan alle ta i skikkelig å synge OO sangen;P

Tror han vill få bedre selvtillit av dette!;P:lsk: