blussing

[Eru]

Får bare takke Eru for hans innsats, glimrende.
Dere som av div. utrolige grunner ikke liker bluss syns jeg fint bør sette seg på Strømmen-Storsenter.

Eller bedre. Aksepter at andre liker å blusse og gå unna hvis røyken sjenerer dere. Strømmen storsenter? Hvem faen oppholder seg frivillig på Strømmen?

[JhnY]

Eller bedre. Aksepter at andre liker å blusse og gå unna hvis røyken sjenerer dere. Strømmen storsenter? Hvem faen oppholder seg frivillig på Strømmen?

Jepp det vi har sagt hele tiden...

[sniper]

Vi (eller jeg) har ikke snakket om prinsippet om regler og annet som kommer fra LSK/NFF. Det er i første omgang snakk om bruken av bluss. Det har seg nemlig slik at dersom folk ikke gjør opp for seg, så sitter KFL igjen med regninga, og den har vi ikke råd til å betale.

Så, som sagt, ikke en prinsippiel diskusjon fra min side, kun snakk om bruk av bluss sesongen 2006.

Petter

[okb]

Skriver du på vegne av LSK nå OKB?

Mvh VK, som alltid i beste hensikt

Ja. Fjøra har mistet utalelsesretten på forumet. Jeg har tatt over.

-okb!

[okb]

Tja, deler vel det synspunktet. Feltet er for syngende! Skal man absolutt stå blant de syngende må man regne med litt røyk osv.

Hvis jeg vil misforstå med vilje så henviser jeg til røykeforbudet på Åråsen ;-)

Likevel. Jeg forstår hvor du skal, men jeg har problemer med å forstå hvorfor?

-okb! - ifa, fau, ha, uukac&d.

[Eru]

Vi (eller jeg) har ikke snakket om prinsippet om regler og annet som kommer fra LSK/NFF. Det er i første omgang snakk om bruken av bluss. Det har seg nemlig slik at dersom folk ikke gjør opp for seg, så sitter KFL igjen med regninga, og den har vi ikke råd til å betale.

Jasså. Hvor finner du denne regelen, Petter? Det finnes ikke en eneste juridisk grunn til at KFL skal akseptere å betale denne boten. Fra et supportersynspunkt er det heller ingen grunn til at KFL skal betale av samvittighetsgrunner. Enkeltmedlemmers oppførsel kan ikke KFL lastes for.

Det jeg likevel virkelig reagerer på er at du oppfordrer medsupportere til å tyste på sine egne. Det er lavmål og jeg håper du selv ser det. Ved å gjøre dette tar du side med klubb, forbund og ordensmakt, mot supporterne. når du da har en sentral rolle i en av de største norske grupperingene, er det ødeleggende for norsk supportermakt.

[ON]

Kunne ikke sagt det bedre ERU. Petter jeg har alltid hatt sansen for deg, men når du begynner sånn her, og gå i mot dine egene supportere (litt mer ok vis du hadde tatt det internt, å prata med oss), PÅ ET FORUM? HVA ER DET FOR NOE? Du er et forbilde for mange av supporteren Petter, og det å prøve å få folk til å tyste på sine egene er lavmål.

[xeR]

Kan ikke enkeltindividers syn på Petter taes opp i en engen tråd eller PM, denne tråden handler vel stengt tatt om bluss og ikke om Petter.

[sniper]

Hvis ikke vi tar boten, hvem får boten da? Ja, nettopp. LSK.

Meg som person trenger du ikke diskutere nå Ole, jeg snakker på vegne av styret i KFL, altså på vegne av deg også. Årsmøtet ga meg ihvertfall den retten. Men det er ikke mine personlige meninger jeg legger frem her.

Greit nok, tystementalitet er ikke heldig, og det samme kan sies om utsagnet mitt der.
Men noen må ta ansvar for sine handlinger. Det er det det hele dreier seg om.

Petter

[xeR]

Greit nok, tystementalitet er ikke heldig, og det samme kan sies om utsagnet mitt der.

Godt at du er voksen nok til å tåle kritikk og har evnen til å ta selvkritikk for uheldig arumentasjon. Det er det mange andre her som også burde lest igjennom argumentene sine og vurdert hvor saklige de egentlig var.

Over til blussing, Jeg er redd for en evt bot kan komme, jeg er redd for at de ansvarlige er over alle hauger når den bota kommer, KFL har ikke råd til å betale den og det tror jeg ikke akkurat taler til kfl sin fordel når det gjelder f.eks utvidelse av feltet, hvor vi skal stå, fordeling av biletter til diverse turneringer. Kommer til å bli vanskelige arbeidsforhold for KFL i fremtiden.Tror det eneste vi får ut av dette er ett negativt forhold Mellom LSK og KFL som igjen går utover medlemmene.

Støtter KFL fullt ut i denne saken. (altså KFL sitt offisielle syn, hva enkeltmedlemmer av styret mener på fritia si driter jeg i)

[sniper]

Over til blussing, Jeg er redd for en evt bot kan komme, jeg er redd for at de ansvarlige er over alle hauger når den bota kommer, KFL har ikke råd til å betale den og det tror jeg ikke akkurat taler til kfl sin fordel når det gjelder f.eks utvidelse av feltet, hvor vi skal stå, fordeling av biletter til diverse turneringer. Kommer til å bli vanskelige arbeidsforhold for KFL i fremtiden.Tror det eneste vi får ut av dette er ett negativt forhold Mellom LSK og KFL som igjen går utover medlemmene.

Der har du vårt poeng også. Vi må ha evnen til å tenke langsiktig, og vi må ha evnen til å ta ansvar. Vi MÅ se hva som er best for våre medlemmer-den gemene hop, det er derfor vi er valgt.

Petter

[Rønnern]

Fra et supportersynspunkt er det heller ingen grunn til at KFL skal betale av samvittighetsgrunner. Enkeltmedlemmers oppførsel kan ikke KFL lastes for.

Er uenig med deg i dette. KFL er til for å støtte LSK og dersom KFLs medlemmer oppfører seg slik at LSK blir skadelidende i form av bøter, er det klare samvittighetsgrunner til at KFL bør betale.

Nå er det ikke gjort noen undersøkelser på dette, men jeg vil tro at flesteparten av KFLs medlemmer helst ser at Sportsklubben ikke lider økonomisk på grunn av blussing. LSK er ingen rik klubb og jeg vil tro at det faktisk er LSK som må betale bøtene, ikke LSK AS og da går det fort utover andre aktiviteter klubben bedriver.

Derfor bør de som blusser ta ansvaret for at eventuelle bøter blir betalt. Og så lenge det er såpass mange som er i mot blussing, vil du alltid ha angivere.

[gj]

Nok en gang en lang debatt, og jeg datt av etter mitt forrige innlegg.

Men hovedbudskapet mitt er at dersom det kommer en bot, så må de som faktisk blusser selv kunne være såpass voksne at de står opp og tar ansvar for sine handlinger. Ikke skjule seg bak alle mulige søkte unnskyldninger og anonymitet.

Og for all del, jeg synes også blussing er kult (bl.a. jevnfør et Fredrikstad-bilde). Men i likhet med at jeg kunne ha syntes sjokoladebøffing også er kult så gjør jeg det ikke likevel (for å fortsette der jeg slapp sist).

[Vestfold Kanaris]

Men hallo.. Flere av dem som har blussa i år er ikke medlemmer av verken LSK eller KFL. Tar KFL fortsatt en eventuell bot?

Uansett, at KFL skal godta en eventuell bot videresendt fra LSK er helt håpløst. Hva med å bytte navn til Lillestrøms offisielle fanklubb?

[Rønnern]

Men hallo.. Flere av dem som har blussa i år er ikke medlemmer av verken LSK eller KFL. Tar KFL fortsatt en eventuell bot?

Valget er uansett om KFL ønsker at LSK skal ta støyten for noe som KFLs medlemmer eller hangarounds gjør på tribunen.

Uansett, at KFL skal godta en eventuell bot videresendt fra LSK er helt håpløst. Hva med å bytte navn til Lillestrøms offisielle fanklubb?

Dersom du tror at KFL er en uavhengig supporterklubb, så tar du grundig feil. LSK og KFL er sterkt linket sammen.

Uten LSKs velvillighet har KFL ikke noen lokaler på Åråsen, ikke noe krav på et felt der stående syngende supportere kan samles, ingen medlemsfordeler i form av billigere priser eller tillatelse til å ha flere stander på Åråsen. At det står uavhengig supporterklubb i vedtektene spiller ingen rolle, uten samarbeid med LSK er KFL redusert til Saftkokakaradn.

Uten et aktivt syngende KFL er Åråsen et mini Lerkendal og med trykk på mini og får langt mindre presseomtale og blir en langt mindre attraktiv motstander og mindre attraktiv for media.

I det siste så kan en også si at KFL har vært både igangsettere og gjennomførere av tiltak for å fylle stadion.

[Christa]

Eru: Da denne debatten pågikk som verst var det endel usaklig argumentasjon mot oss som støtter KFL styrets syn på denne saken. Mulig at enkelte inlegg ble moderert bort. Har faktisk ikke orket å lese hele tråden på nytt igjen for å sjekke det..

Men i alle fall:
LSK blir skadelidene for det som vi supportere gjør, dersom vi ikke tar ansvar. Både økonomisk og ryktemessig. Det er også sånn at KFL bør ha ett godt samarbeid med LSK framover. Da nytter det ikke å stille seg på kollisjonskurs med klubben og NFF. Alle ønsker vi fordeler ut av et slikt samarbeid, som bedre plass på tribunen, billetter etc.

Til alle dere som mener at supportere som ikke liker bluss burde finne seg et annet sted å sitte på tribunen: Nå er det engang sånn at jeg er faktisk en syngende og hoppende supporter. Og jeg har faktisk like stor rett som dere til å stå på feltet selv om jeg ikke støtter pyro

[Kølla Riisa]

Jeg reagerer på at en del folk sier at en eventuell blussing vil skade LSK sitt rykte. Hos hvem da, NFF?

Hvis norske fotballsupportere generelt skal begynne og bry seg om ryktet sitt hos NFF da mener jeg vi er på feil vei her.

Forøvrig er det interesant og se ta jeg ennå ikke har fått svar på spørsmålet mitt(har spurt 2 ganger).
Når var sist gang en norsk klubb fikk bot for blussing??
Det siste jeg vet var søppla på Tønsberg i vinter, men da var det RL og da bestemte ikke NFF.

[RoyVaadal]

Når var sist gang en norsk klubb fikk bot for blussing?

Det virker som dette er det avgjørende punktet. Får man fortsatt blussingbøter eller ikke?
Dersom man i praksis har sluttet å få det, så kan jeg leve med at det er ulovlig.
Dersom det ramler inn en og annen bot i ny og ne så er jeg i mot.
Tror det er ganske mange som tenker sånn.

Få fakta på bordet!
Når var sist gang noen norske lag fikk blussingbøter? i Eliteserien? i cupen?
Når var sist gang LSK/KFL fikk blussingbøter?
Noen som kan antyde hvor mange ganger man i snitt må blusse, eller hvor mye man må blusse, før risikoen er høy for bot?
Finnes det eksempler på alvorlige ulykker i utlandet som følge av blussing?

[scages]

Det virker som dette er det avgjørende punktet. Får man fortsatt blussingbøter eller ikke?
Dersom man i praksis har sluttet å få det, så kan jeg leve med at det er ulovlig.
Dersom det ramler inn en og annen bot i ny og ne så er jeg i mot.
Tror det er ganske mange som tenker sånn.

Få fakta på bordet!
Når var sist gang noen norske lag fikk blussingbøter? i Eliteserien? i cupen?
Når var sist gang LSK/KFL fikk blussingbøter?
Noen som kan antyde hvor mange ganger man i snitt må blusse, eller hvor mye man må blusse, før risikoen er høy for bot?
Finnes det eksempler på alvorlige ulykker i utlandet som følge av blussing?

Dette messa jeg om i et tidligere innlegg.
Virker helt tilfeldig hvem som får på pukkel`n.

Så lenge ståa er slik, er det vel bare å brenne av.

[Eru]

Hvis ikke vi tar boten, hvem får boten da? Ja, nettopp. LSK.

Meg som person trenger du ikke diskutere nå Ole, jeg snakker på vegne av styret i KFL, altså på vegne av deg også. Årsmøtet ga meg ihvertfall den retten. Men det er ikke mine personlige meninger jeg legger frem her.

Greit nok, tystementalitet er ikke heldig, og det samme kan sies om utsagnet mitt der.
Men noen må ta ansvar for sine handlinger. Det er det det hele dreier seg om.

Petter

Ja, LSK får boten(kommer det en bot i dette tilfellet blir jeg meget overrasket). LSK er en stor klubb og 10-30000 er ingenting. Det er selvsagt ikke særlig kult at klubben får bot, men mener du i fullt alvor at enkeltmedlemmer skal betale boten av egen lomme? jeg mener bøter til klubbene er til å leve med så lenge supporterne viser at veien å gå ikke er å legge hindringer i veien for dem og dermed drepe kreativiteten.

Glad for at du ser at oppfordringen var litt uheldig, håper vi får se en litt tøffere holdning fra KFL i forhold til klubben igjen. Slik dere hadde for noen år siden.