casuals utestengt fra Sør Arena (IK Start)

[Tommasso]

http://www.fvn.no/sport/article508879.ece


diskusjon pågår her nå: http://www.menigheden.no/vbforum/showthread.php?t=3577

[iL]

meget bra

[okb]

Kan noen som vet fortelle meg hva tommel opp og tommel ned betyr i denne tråden?

-okb!

[scages]

Tolker jeg det rett, så støtter altså folk i UFC casuals?

[Raskolnikov]

Nok en gang gir flere folk i UFC hint til at de støtter casuals. Håpløst.

[Krissern]

Jeg syns det er bra at disse blir utesteng... Håper bare ikke sør arena blir som viging stadio...

[ON]

Nok en gang gir flere folk i UFC hint til at de støtter casuals. Håpløst.

Det behøver ikke å bety det, og jeg tviler på at det betyr det. Det at de sier nei på det innlegget kan foreksempel bety at de mener det er feil å utstenge de 4 uten bevis. F.eks. Alle skal alltid vri på det UFC sier/mener til værste mening.

[Raskolnikov]

Det behøver ikke å bety det, og jeg tviler på at det betyr det. Det at de sier nei på det innlegget kan foreksempel bety at de mener det er feil å utstenge de 4 uten bevis. F.eks. Alle skal alltid vri på det UFC sier/mener til værste mening.

Når man svarer på "Casuals utestengt fra Sør-Arena" med "uenig" betyr det kun en ting; Man er uenig i at casuals blir utestengt fra kamper. Det mener jeg er å gi støtte til voldspøbler.

Hvis de mener noe annet får de skrive det. Jeg vrir ikke på noen verdens ting, det er du som tillegger de meninger det ikke er noe grunnlag for i denne tråden.

[ON]

Når man svarer på "Casuals utestengt fra Sør-Arena" med "uenig" betyr det kun en ting; Man er uenig i at casuals blir utestengt fra kamper. Det mener jeg er å gi støtte til voldspøbler.

Hvis de mener noe annet får de skrive det. Jeg vrir ikke på noen verdens ting, det er du som tillegger de meninger det ikke er noe grunnlag for i denne tråden.

Det var et eksempel, og jeg tillegget de absoulutt ingenting.

Jeg personlig mener at det blir feil å utestenge de fra matcher, så lenge de ikke har laget bråk på stadion, og så lenge man ikke har bevis på at de har vært med i en slåsskamp noen andre steder.

[Stone]

Jeg personlig mener at det blir feil å utestenge de fra matcher, så lenge de ikke har laget bråk på stadion, og så lenge man ikke har bevis på at de har vært med i en slåsskamp noen andre steder.

Har de ikke noen av disse gutta på film da...?
Isåfall må det jo være helt rett i og kaste de ut etter min mening, spesielt hvis de har organisert denne slåsskampen gjennom sin kontakt med andre supportere.

Hadde dette vært et helt vanlig gjeng oppgjør eller lignende som hadde oppstått uten innblanding av fotballen. Med det mener jeg og avtale en slåsskamp først for deretter og gå på kamp, syns det blir for dumt...

[ON]

Har de ikke noen av disse gutta på film da...?
Isåfall må det jo være helt rett i og kaste de ut etter min mening, spesielt hvis de har organisert denne slåsskampen gjennom sin kontakt med andre supportere.

Hadde dette vært et helt vanlig gjeng oppgjør eller lignende som hadde oppstått uten innblanding av fotballen. Med det mener jeg og avtale en slåsskamp først for deretter og gå på kamp, syns det blir for dumt...

De har vel en film av bråket jo, men virker jo ikke som om de har brukt den. Da burde de isåfall ha gått ut med dette på sin hjemmeside, ettersom det gir dem mye mer legitimitet til å utestenge de. (Syns iværtfall jeg).

[Raskolnikov]

Jeg personlig mener at det blir feil å utestenge de fra matcher, så lenge de ikke har laget bråk på stadion, og så lenge man ikke har bevis på at de har vært med i en slåsskamp noen andre steder.

Hvordan kan du vite at de ikke har noe bevis? Jeg er enig i at rettssikkerheten skal gjelde også for fotballsupportere, men på hvilket grunnlag Start har tatt denne beslutningen har jeg ingen kjennskap til. Det som er sikkert er at Start har casuals som slåss for kort tid siden og jeg mener denne slåssingen er grunn til å bli kastet ut fra stadion. Det er ingen grunn til å se mellom fingrene på vold.

[ON]

Hvordan kan du vite at de ikke har noe bevis? Jeg er enig i at rettssikkerheten skal gjelde også for fotballsupportere, men på hvilket grunnlag Start har tatt denne beslutningen har jeg ingen kjennskap til. Det som er sikkert er at Start har casuals som slåss for kort tid siden og jeg mener denne slåssingen er grunn til å bli kastet ut fra stadion. Det er ingen grunn til å se mellom fingrene på vold.

Som jeg skrev over, da burde de iværtfall skrevet på sin side at de har bevis for dette. Noe de ikke gjør, de begrunner det bare med "av sikkerhetsmessige årsaker".

Disse gutta har vel aldri laget noe bråk på Sør Arena, og dermed er ikke det Start kommer med en grunn til å utestenge disse gutta. Men jeg ser poenget ditt, jeg ser bare litt negativt på den trenden som sprer seg i fotballnorge for tiden, hvor det ikke koster klubbene noe som helst å utestenge folk for lange perioder.

[Stone]

Vet ikke helt hva det står i lover og regler om akkurat dette, men ser ikke helt hvorfor Start skal behøve å begrunne det noe nærmere egentlig. Hvis de har bevis og det er disse gutta som har blitt utestengt, så vil vel "av sikkerthetsmessige" årsaker være mer enn godt nok. Start som klubb vil på ingen måte bli sett på som en gjeng med voldsuttøvere, ikke vil de ta sjansen på at det utarter seg til å bli slossing på eller i nærheten av stadion heller tenker jeg.

NEI til fotball relatert vold...

[Raskolnikov]

Som jeg skrev over, da burde de iværtfall skrevet på sin side at de har bevis for dette. Noe de ikke gjør, de begrunner det bare med "av sikkerhetsmessige årsaker".

Disse gutta har vel aldri laget noe bråk på Sør Arena, og dermed er ikke det Start kommer med en grunn til å utestenge disse gutta. Men jeg ser poenget ditt, jeg ser bare litt negativt på den trenden som sprer seg i fotballnorge for tiden, hvor det ikke koster klubbene noe som helst å utestenge folk for lange perioder.

Svarte uten å ha lest det siste innlegget ditt. Slik jeg oppfatter deg nå er vi egentlig enige. Vi mener begge at slåssing mellom casuals er grunn til å bli nektet adgang til stadion, MEN det er viktig at folk ikke blir kastet ut uten grunn. Du har rett i at begrunnelsen til Start kan virke litt tynn, men det er vanskelig å vurdere utenfra hvilken informasjon de sitter på.

En ting man må huske på er at hvis det var opp til casualsen selv hadde nok slåsskampene foregått inne på stadion slik som i "glansdagene".

[Hexaphim]

Bruk av tomler opp og ned i denne saken er ganske uvørent. Håper jeg.

JhnY har nå gitt tommel ned til to innlegg som slutter med "Det er ingen grunn til å se mellom fingrene på vold." og " NEI til fotball relatert vold..."

Hvordan skal en tolke dette?

[Kølla Riisa]

Jeg vil tolke det som at Jhny er en løk som sitter på jobben og har lite å gjøre.

Tror ikke folk skal legge så veldig mye i det for og si det sånn.

[RoyVaadal]

Som jeg skrev over, da burde de iværtfall skrevet på sin side at de har bevis for dette. Noe de ikke gjør, de begrunner det bare med "av sikkerhetsmessige årsaker".

Nei, begrunnelsen er:

Fra og med neste uke vil flere personer involvert i casuals-miljøet i Kristiansand være utestengt fra Sør Arena.

I denne sammenhengen så betyr "casuals-miljø" et miljø som driver med slåsskamper, oppfordrer til slåssing eller støtter slåssing i forbindelse med fotballen.

Dermed burde begrunnelsen om å utestenge personer fordi de tilhører et casuals-miljø være grei? Eller har vi noen som ikke støtter slike utestengelser?

[Felt C]

Nei, begrunnelsen er:


Dermed burde begrunnelsen om å utestenge personer fordi de tilhører et casuals-miljø være grei? Eller har vi noen som ikke støtter slike utestengelser?

Det har vi helt sikkert og hva har du tenkt å gjøre med det?

[ON]

Har ikke noe direkte med denne tråden å gjøre, men discovery skal nå vise "real football factories".

http://www.dagbladet.no/sport/2007/09/13/511965.html